El ejecutivo señaló que están concientes del efecto que tiene esta determinación, pero que ésta es una empresa estatal en la cual se pide gestión. Respecto de los Ceops, afirmó que es necesario hacerlo para poder compartir los riesgos de las exploraciones que se llevan a cabo. ¿Las últimas horas han sido complejas para la Empresa Nacional del Petróleo?
No diría si complejas o no, el tema es que hay un hecho que es ineludible, que hay un incre-mento del gas en Magallanes, un incremento para nuestros clien-tes y eso ha traído una inquietud en la población.
¿Pero, expliquémosle a la gente por qué sube el gas?
Hay dos temas principales, uno de ellos es que todas las em-presas que realizan proyectos de inversión se basan en dos o tres parámetros principales: en sus inversiones, en los costos y gas-tos que tienen esas inversiones y el precio de venta de esos productos. Cualquier empresa, en el caso de Enap no es diferente, in-dependiente que sea una empresa del Estado. Por lo tanto, el petró-leo y el gas fácil, se acabó, se acabóen Magallanes, se acabó en todo el mundo. Entonces los precios suben, por lo tanto, para que los precios sean rentables, nosotros tenemos que tener un precio de venta de nuestros productos que hagan que los proyectos que pasen sean rentables. Principalmente esa es la gran razón de este incremento del precio, e indudablemente la empresa, y cualquier empresa en que los accionistas son los chilenos, porque es una empresa del Estado, nos exige cierta rentabilidad. Y bueno, y si mantenemos estos precios que teníamos con nuestros clientes, la empresa no es rentable, y hay que darle sustentabilidad en el tiempo. Queremos tener una Enap de largo plazo. Eso desde el punto de vista de Enap. Ahora, desde el punto de vista de los actores privados que han ingresado en el año 2007 y 2008 y los nuevos que podrían ingresar en el próximo año, ellos para hacer sus inversiones deben ser proyectos que sean rentables. Tienen que tener un poder comprador del gas en que paguen estas inversiones. Yo siempre lo
he dicho, el gas puesto en la superficie o puesto en un gasoducto, si nadie lo compra o aunque pague un buen precio el gas no vale nada, y el gas puesto allá a 2000 y 3000 metros de profundidad, tampoco vale nada si uno no lo trae a la superficie y lo vende a un precio razonable, a un precio de mercado que haga más factible el proyecto. Usted lo ha dicho la Enap es una empresa estatal, y hay una responsabilidad también con la gente, con la comunidad.
¿Cómo se le explica eso?
Nosotros nos preocupamos del efecto que tiene el aumento del precio del gas, es por esa razón que al 92% de los consumidores de Gasco, es decir, a la mayoría de la gente, se mantiene un precio preferencial para ellos, es por eso que el aumento para esta gran mayoría de los clientes, que es la gran mayoría de la gente de Magallanes, e s de u n
16,8% aproximadamente, pero hacia ellos hay un precio especial, un precio bonificado, un precio menor que hacia las industrias y a los grandes consumidores.
¿Pero para el sector comercio y el industrial es mucho más fuerte el aumento?
En el tema industrial depende, depende del tramo, lo que pasa es que este precio especial, antes se mantenían hasta los 25.000 m3 por mes de consumo, ahora el corte es en 1.000 indudablemente entre los que estén en 1000 ó 25000 depende su consumo, va a ser mayor o menor el porcentaje de aumento que tendrán. Este anuncio no sólo provoca el alza de la tarifa del gas para la gente, sino que también subirán otras cosas. El transporte, la luz…Indudable, todo esto es una cadena, así como las medianas, pequeñas y grandes empresas, cuando les sube algún insumo ellos de alguna manera hacen toda la gestión para que sus empresas sean rentables y eso es lo que está haciendo Enap también. Estamos haciendo un plan de egresos, reducción de costos, y esta es otra medida para darle viabilidad a la empresa, esta es otra medida en que indudablemente lo que estamos tratando de fomentar, aunque parezca extraño, lo que usted me dice es cierto, aunque por otro lado nosotros estamos fomentando que venga más inversión a la zona, si tenemos un pre-
cio competitivo, un precio de mercado, van a venir más y más empresas y más empresas van a dar trabajo como lo estamos viendo con las pocas que hay en estos momentos.
¿Quiere decir que si no se toman estas decisiones, no hay Enap para rato?
Claro que no hay Enap para rato. Enap es una empresa que está ahí, al borde desde el punto de vista económico. Nosotros lo que queremos y eso no es necesario estudiarlo mucho ni leerlo en los libros, queremos aumentar la producción, nuestra producción.
Y por eso estamos explorando más en forma propia y diversificando nuestra exploración, diversificando el riesgo exploratorio para qué,
para encontrar más gas, si aquí el peligro a mediano o a largo plazo es que no tengamos más gas y los combustibles alternativos sí que son bastante más caros.Claramente la empresa no tiene los recursos para hacer-los de manera sola.
¿Por eso tienen que asociarse con empresas internacionales?
Yo creo que en todo negocio, hay que diversificar el riesgo, esto que estamos haciendo en Magallanes es lo común que se hace en todas partes del mundo. Dentro de Enap el grupo internacional que es Sipetrol está en Egipto, está en Ecuador, está en Argentina y nunca está solo, está siempre asociado con otras empresas, con 30, 40, 50% de porcentaje de participación justamente para diversificar el riesgo. El mundo de los hidrocarburos especialmente la exploración es un tema de riesgo, en que el premio es muy grande cuando se encuentra, si no, se puede perder mucho. Entonces esta es la forma de diversificar el riesgo. O sea lo que queremos nosotros finalmente es que vengan empresas extranjeras, pero que cuando vengan sepan qué van a tener en el futuro, cuando empiecen a producir un poder comprador que le paguen las inversiones, los costos, sustentabilidad en el tiempo.
El contrato es por un año, tienen que negociar seguramente en noviembre o diciembre del 2011.
¿Eso puede significar que en un año el gas siga subiendo de precio?
Bueno, lo que nosotros queremos es llegar a un precio de mercado, indudablemente esta negociación…
¿Qué mercado? Porque el mercado magallánico, las condicionesgeográficas, climáticas, para el consumo del gas son distintas claramente para una persona que vive en la V Región,en la IV o en la VII Región?
El mercado se puede tomar de distintas formas, puede ser el precio alternativo, que es bastante caro, puede ser también los costos, por lo menos los costos y gastos e inversiones que tiene Enap o que tiene una empresa extranjera. Ese también puede ser el mercado,y sobre ese, hay que marginar un cierto porcentaje para que las empresas sean rentables, pero la definición de mercado pueden ser varias.
Por qué el Presidente Sebastián Piñera, el 5 de noviembre textual dijo: “el gas no va a subir de precio, Magallanes tiene condiciones especiales y así se van a mantener”. Finalmente no fue así….Yo creo que uno en todo orden de cosas hace declaraciones de acuerdo a información que se tiene en el momento. Nosotros hemos estado estudiando los últimos meses y era insostenible mantener este precio. Esa es la razón y la razón fundamental por la que nosotros damos un precio especial para la gran población de
Magallanes.
¿El Presidente no tenía toda la información en ese momento para haber dicho lo que dijo?
Yo creo que tampoco el nivel de incremento del gas, para gran parte aunque es un 18,6%, aquí lo normal es que una familia normal, como promedio gasta alrededor de 400 m3 de gas al mes, pongámosle 500 y ya esa familia si pagaba al orden de $26.000 por gas con IvA incluido, va a pagar alrededor de $30.000, o sea va a subir $4.000, es un incremento indudablemente, es un 20%, a las familias muy modestas les puede afectar, pero en general diríamos no es tanto tampoco. A una persona que recibe
una pensión de $70.000 que le sube $4.000 al mes es un incremento importante, para una persona que gana más dinero el incremento quizás no lo va
a notar…Lo que tratamos es de minimizar el problema con la mayor
gente posible. Es es el 92%. El tema de los subsidios indudablemente es un tema Estatal o Gubernamental,no es un tema de la EmpresaNacional del Petróleo, nosotros estamos haciendo un precio preferencial, los subsidios se dan tengo entendido por Ley y no estamos involucrados nosotros.
¿Quién es realmente el responsable de que suba el precio del gas, Enap o Gasco. El que vende o quien distribuye?
Bueno, el responsable indudablemente de subir el precio es Enap. El directorio de Enap tomó la decisión de forma unánime, por las razones que yo le comenté al principio de tener que subir los precios, porque si no los proyectos no pasan, es tener un buen poder comprador aquí en la región.
Claramente, Enap no es la Enap de hace 20 años…No, indudable que no es la de 20 años ni en los niveles de producción ni en las reservas, es por eso que estamos fomentando toda esta nueva etapa exploratoria, pues lo que queremos es tener una Enap para rato y para tener una Enap para rato, y para ser una empresa de la Región de Magallanes, tenemos que tener reservas, descubrir nuevas reservas, porque si no mes a mes, año a año, nos estamos comiendo lo descubierto.
Enap sola no puede hacer eso, por términos de costos…Bueno nosotros queremos diversificar. El sentido común dice que debiéramos hacerlo acompañado, para disminuir el riesgo exploratorio específicamente, porque cada vez nos cuesta más encontrarlo, como le digo, el petróleo fácil el gas fácil, ya se encontró hace tiempo,entonces andamos buscando di-versificar los riesgos, los riesgos que son altos, las inversiones en
hidrocarburos son altísimas, lo que sí, como le digo, cuando uno descubre el premio también es alto, que paga todas las inversiones. Quizás vale la pena recordar,
aquí en Magallanes tenemos un porcentaje de éxito exploratorio de un 33%, es decir, si hacemos diez pozos entre tres y cuatro son productores y los otros son simples sin hidrocarburos y los costos que ello significa. Eso es bastante alto a nivel mundial que
la exploración varía entre un 20 a 25% de éxito
Roberto Mcleod, gerente de Enap Magallanes
¿Por qué se dice que hay pozos que se cerraron en algún momento y que podían seguir produciendo, y que llegan empresas extranjeras y sí los pueden
hacer producir?
En general los pozos cuando se cierran es porque en general ya no producen o porque producen agua o porque ya no producen gas ni petróleo, las técnicas del momento. Ahora el mundo evoluciona y pueden haber nuevas técnicas y nuevas tecnologías que hagan que puedan exprimir un poco más este pozo, pero cuando se cierran es por lo general porque en ese momento no producen más y no se tiene en ese momento la tecnología para hacerlos producir. De hecho, en los últimos años, que es una novedad que encontré cuando volví a Magallanes,después de 12 años, se están poniendo a producir muchos pozos de gas con muy baja presión que antes no se podía.
¿Pero esa tecnología la tiene que traer una empresa de afuera porque Enap no la tiene?
Algunas la tienen, y otras no la tienen y algunas son muy costosas porque todas estas tecnologías como se dice no hay almuerzo gratis y la tecnología tiene que ser capaz de pagarse con la producción que va a aportar ese pozo o ese yacimiento, y la producción son volúmenes multiplicados por precio y eso tiene que ser mayor que lo que nos cuesta poner en producción.
¿Trabajar en base a los Ceops no es privatizar enmascaradamente a la Empresa Nacional del Petróleo?
No, el tema de la propiedad de la Empresa es tema del dueño, del Estado de Chile, los Ceops…Los cinco nodos que tienen somos socios en los cinco, en todos somos socios, una sociedad que va a variar entre un 30 o un 50%, nosotros vamos a ser propietarios de los Ceops, junto con la compañía que venga.
¿Se esperaba asumir la gerencia con tanta complicación?
Yo creo que las medidas quese están tomando, las tres importantes que se están tomando, el foco de la noticia desde noviembre a la fecha, que fue el proceso de egreso que está enmarcado en el plan anual de gestión del 2010 a bajar los costos, y tener un ahorro que fue a nivel nacional, fue alrededor de 500 millones de dólares, tuvo un impacto indudablemente en la región, porque aquí estamos hablando de personas, 270 y tantas personas que dejaron la empresa es una cantidad alta, alrededor del 15%.
¿Y se está hablando de que en marzo hay más desvinculaciones?
Estamos estudiando externalizaciones de algunos servicios,pero estarían en proceso recién inicial. Yo diría el primer semestre del 2011. En este tema uno no podría externalizar cosas que le saldría más caro contratarlas afuera, hay que hacer un estudio muy bien hecho, bien establecido. Claro después vino el tema de los Ceops, que tuvo un impacto también en la región, porque indudablemente no podemos seguir comiéndonos lo que estamos produciendo y no renovar las reservas y eso hay que hacerlo rápido y ponerle bastante capital y el capital no es infinito, y bueno después viene el tema del alza del gas que nos pone a la empresa ahí en la noticia del día,.
Pero bueno, me tocó a mí afrontarlo y lo afronto y estoy claro que es un golpe duro para la región y también para la población en general, lo reitero, hemos hecho lo mejor posible para afectar en lo menor posible a las personas que tienen menos ingresos.
Dentro de la empresa yo conozco a todos los trabajadores, y en Magallanes y en Punta Arenas yo conozco a mucha gente, entonces indudablemente tiene un efecto en la persona. En este momento me pusieron a cargo de la empresa en la región y tengo que velar por la empresa para sacarla adelante y afectar lo menos posible a la persona común y corriente y eso es lo que estamos intentando hacer.
El contrato entre Enap y Gasco es confidencial. ¿Por qué?
En general, todos los contratos son confidenciales, nosotros somos socios con diferentes empresas de todas partes del mundo y todos los contratos son confidenciales, más aun cada vez que se van a estudiar cosas juntos, estudiar sin siquiera tener un contrato a mediano o largo plazo, los estudios son confidenciales. Porque así se maneja el mundo de los hidrocarburos ahora, indudablemente este contrato es muy especial por el tema de la importancia de la energía y del gas con la región, pero estamos en una etapa de negociaciones indudablemente en los próximos días, mañana podamos firmar una extensión del contrato que nos permita pasar este próximo mes, en enero, dentro de la etapa de negociaciones, tenemos que ponernos de acuerdo con Gasco y los organismos involucrados si se va a levantar o no la cláusula de confidencialidad. Pero, yo he visto números por todos lados en la prensa, que de confidencial tienen bien poco.
¿Van al Senado el próximo martes?
Tengo entendido que un parlamentario de la región citó al Congreso a gente relacionada con Enap, al gerente general en Santiago, al ministro, y también tengo entendido que van dirigentes sindicales.
¿Usted va a ir?
No, citaron al gerente general.
¿Cuál es la planta de trabajadores de hoy en Enap?
Alrededor de 900 personas.
¿Cuántos deberían quedar de esa planta para que siga siendo sustentable?
Mire, muchas veces se dice que hay que bajar los costos de las empresas, los costos no hay que bajarlos, hay que gestionarlos, es decir, debemos ser capaces de que siempre los ingresos sean mayores que los costos y muchas veces hay que gastar más para tener
mayores ingresos o para tener sencillamente más ingresos.
Entonces depende de la actividad, como se vea en el futuro, pero yo diría que no es mucho más de lo que hay que reducir en cantidad de gente. Pero el tema que acá es diferente a otras empresas petroleras, es que nosotros estamos involucrados desde Puerto Natales hasta Tierra del Fuego, Posesión, Cabo Negro, Cerro Sombrero…Entonces está muy atomizada la empresa, todos los pozos que hay que controlar están muy alejados de Punta Arenas, entonces se necesitan muchas más personas que lo normal de otras empresas.
¿Está de acuerdo con lo que dijo el Presidente cuando vino la última vez, de que el tema no era que no había recurso, sino que hay que saber buscarlo?
Indudablemente hay que saber dónde buscar y recurso hay. Y es por eso que estamos
haciendo este tremendo esfuerzo exploratorio. El próximo año vamos a perforar 32 pozos, que es lo máximo que se ha perforado creo que en los últimos 15 años, porque estamos confiados en que vamos a tener mayores recursos, mayores reservas y eso es lo más importante, la Empresa Nacional del Petróleo tiene que tener reservas, reservas de petróleo y de gas, para poder satisfacer a nuestros clientes.
¿Cuál es la relación con el sindicato?
Yo diría que ha sido muy respetuosa, yo he tenido una política de puertas abiertas con los dos sindicatos, el de trabajadores y el de profesionales y con ellos hemos discutido las cosas en que estamos en desacuerdo con el máximo respeto, yo diría que las relaciones son buenas con los sindicatos.
¿Pero no asistieron a la celebración de los 65 años del Descubrimiento del Petróleo?
Claro, pero hay que ponerse en los zapatos de los sindicalistas, estamos saliendo del proceso de egresos que fue doloroso, que afectó a tanta gente, como decía un dirigente sindicalista, nosotros no tenemos nada que celebrar.
En el fuero interno se sienten dolidas con lo que pasó. Era el día del petróleo, el día del trabajador del petróleo, por eso la empresa mantuvo estas celebraciones más austeras, con menor cantidad de gente, pero creíamos que era necesario premiar a nuestros trabajadores por años de servicio, los que se han destacado, lo que se ha hecho siempre.
¿Pero usted los entiende?
Yo entiendo la posición de los sindicatos.
¿Usted fue parte del sindicato en su momento?
No, hace 20 años atrás cuando recién ingresé a Enap fui miembro del sindicato y bueno, porque después uno va escalando, llega a ciertas posiciones, niveles ejecutivos, me retiré del sindicato y después me fui 12 años. Y ahora estoy de regreso acá, que como yo digo, me bajé viniendo de Egipto de un camello y me subí a un caballo medio chúcaro… Pero así es la vida.
¿El gas va a volver a subir a fines del próximo año?
Hace un rato dije que se toman la decisiones con los antecedentes que se tienen al momento, hay que esperar a ver qué pasa en el próximo año, pero no le podría asegurar ninguna cosa.